Текущее время: Вт июн 18, 2013 9:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2008 11:27 pm 
Не в сети
Хозяюшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 9:10 pm
Сообщений: 23191
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 852 раз.
Медали: 39
1 место ФОТО-конкурса (5) 2 место ФОТО-конкурса (3) 3 место ФОТО-конкурса (4) 1 место конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (8)
Есть ли у вас дети?: четверо
Состою в сообществе:: Администрация Форума, Многодетные, Православная Семья
— Что Вы можете сказать о так называемом “невенчанном” или гражданском браке, который некоторыми духовниками отождествляется с блудом?

отвечает МИТРОПОЛИТ АНТОНИЙ СУРОЖСКИЙ

— То, что я скажу сейчас, вероятно, будет воспринято этими духовниками, а, может быть, и многими другими как неправильное мнение. Если кто хочет узнать об истории того, как образовался наш церковный брак, я хочу его отослать к книге профессора С. Троицкого “Христианская философия брака” (она была переиздана в России). Там он указывает на целый ряд вещей, которые мы давным-давно забыли и к которым, может быть, надо было бы вернуться очень вдумчиво.

Первое — то что апостол Павел не отрицает и не отвергает брака между верующим и неверующим. В одном из посланий он говорит: муж неверный спасается женой верной, и наоборот (и когда речь идет о “верности”, здесь, конечно, говорится не о супружеской верности, а о вере в Бога, во Христа). В его время, когда один из супругов принадлежал к Церкви, а другой не принадлежал ей, нехристианского супруга не принуждали принять крещение и затем так или иначе вступать в так называемый “христианский” брак. Поэтому если мы можем принять, что в древности, так же как в Ветхом Завете, брак является таинством, то есть таким действием Святого Духа, которое в наш падший мир вносит измерение вечной святости, то нам надо быть очень осторожными с определением гражданского брака как блуда или чего-то неправильного.

Второе: мы должны помнить, что в течение целого ряда столетий (если не ошибаюсь, девяти столетий) в Византийской империи браки совершались гражданской властью. И только в какой-то момент император — не Церковь — решил, что браки будут совершаться Церковью, потому именно, что это действие, которое выносит двух людей из узких рамок государства в бесконечные просторы вечной жизни в Боге. И тогда опять-таки начался целый процесс, потому что Церковь не сразу начала составлять богослужение венчания. Вначале к церковному браку допускали только девственников. Эти девственники вступали в брак путем торжественного заявления перед общиной о том, что они любят друг друга вечной любовью и хотят быть едиными между собой, как Христос един с Церковью. И тогда они причащались вместе, но обряда никакого не было. Это изъявление их воли, их решимости и совместное причащение и составляли брак. Позже Церковь развила богослужение, которое выражает собой церковное понимание о браке, и это богослужение мы сейчас употребляем.

Я не считаю, что гражданский брак сам по себе является блудом. Если гражданский брак не имеет никаких корней в любви, во взаимном понимании, а является просто сожительством двух людей, которые хотят делить свою плотскую жизнь, это одно; это порой можно назвать блудом. Но гражданский брак, если он чист плотью и чист душевно, является таинством, потому что это соединение двух людей, которое превышает, которое уничтожает разделение греха, сделавшее одного человека чужим для другого. Они становятся друг другу своими, alter ego (“другое я”), и через это уже как бы зачаточно приобщаются тайне единства в Боге.

_________________
Аватара с вашей фотографией - вам сделать такую?
Звездочки у ника - показатель количества деток. Вам добавить...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2008 6:50 am 
Не в сети
Маленькая девочка со Взглядом...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:13 am
Сообщений: 276
Откуда: Магнитодырск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Медали: 6
1 место ФОТО-конкурса (1) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (1) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (4)
Есть ли у вас дети?: один сынуля - Яруля (Ярослав)
Необычное мнение для священника, но частично совпадает с моим

_________________
простите за опечатки, я просто спешу жить)))
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2008 8:57 am 
Не в сети
Хозяюшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 9:10 pm
Сообщений: 23191
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 852 раз.
Медали: 39
1 место ФОТО-конкурса (5) 2 место ФОТО-конкурса (3) 3 место ФОТО-конкурса (4) 1 место конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (8)
Есть ли у вас дети?: четверо
Состою в сообществе:: Администрация Форума, Многодетные, Православная Семья
LenaUrj* писал(а):
Необычное мнение для священника

Это не просто священник.... Это СВЯЩЕННИК!!!! Это Сам Митрополит СУРОЖСКИЙ!!!!! :clap:

_________________
Аватара с вашей фотографией - вам сделать такую?
Звездочки у ника - показатель количества деток. Вам добавить...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2008 10:30 am 
Не в сети
МУДРЕЦ нашей Деревеньки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 10:24 am
Сообщений: 1913
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Медали: 10
1 место ФОТО-конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (4) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (4)
Есть ли у вас дети?: четыре сыночка и лаМпочка-дочка.
Если я правильно поняла, под "гражданским" браком владыка Антоний подразумевает брак, зарегистрированный гражданской властью, но не венчаный.
Ребро_Адама**** писал(а):
мы должны помнить, что в течение целого ряда столетий (если не ошибаюсь, девяти столетий) в Византийской империи браки совершались гражданской властью.

А вовсе не тот вариант гражданского брака, как мы сейчас его понимаем - незарегистрированное государством блудное сожительство. ИМХО.

_________________
заходите в гости, кто может ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2008 10:50 am 
Не в сети
Хозяюшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 9:10 pm
Сообщений: 23191
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 852 раз.
Медали: 39
1 место ФОТО-конкурса (5) 2 место ФОТО-конкурса (3) 3 место ФОТО-конкурса (4) 1 место конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (8)
Есть ли у вас дети?: четверо
Состою в сообществе:: Администрация Форума, Многодетные, Православная Семья
Ребро_Адама**** писал(а):
о так называемом “невенчанном” или гражданском браке

Да, я тоже думаю что это официальный брак. Так или иначе - не "пробный"- однозначно.
Я думала, он хотел сказать, что если бы небыло брака, зарегестрированного государством, то не грешен был бы и брак, кода сошлись два человека и
Ребро_Адама**** писал(а):
вступали в брак путем торжественного заявления перед общиной о том, что они любят друг друга вечной любовью и хотят быть едиными между собой, как Христос един с Церковью.

А сейчас есть такие "официальные" браки, что хуже сожительства- например, выйти замуж "за кошелек" - все равно то проституция....

_________________
Аватара с вашей фотографией - вам сделать такую?
Звездочки у ника - показатель количества деток. Вам добавить...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 6:18 pm 
Не в сети
ДОЛГОЖИТЕЛЬ

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 3:28 pm
Сообщений: 1354
Откуда: Украина. Киев
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Медали: 8
Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (3) Медаль ЗА ВКЛАД В РАЗВИТИЕ (2) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (3)
Есть ли у вас дети?: Анна и Анастасия
Ребро_Адама****
вот вот...
всё таки каждая ситуация отдельна и индивидуальна!
в гражданском браке, блуде или как там ещё - мы жили и родили Анюту,
но ведь не будь его не было бы последующего венчания, не было бы всего того что есть
муж в прошлом не мало пьющий - мало того что совсем отказался, так ещё и в храм ходить начал!

и то о чём ты и написала - печать в паспорте, а за ней любовь к кошельку, прописка
и т.д.

вот тут у меня наверное мнение за которое получу тапком - лучше такой гражданский чем продажная печать. :blush:

_________________
icq 621183377

ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 9:29 pm 
Не в сети
НАША РАДОСТЬ !!!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 12:32 pm
Сообщений: 4279
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Медали: 10
2 место ФОТО-конкурса (1) 3 место ФОТО-конкурса (2) 2 место конкурса (1) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (3) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (3)
Есть ли у вас дети?: Сыночек
:

_________________
Изображение

Меняй в своей жизни то, что можешь изменить.
Ищи силы принять то, что изменить не можешь
И проси мудрость, чтобы отличить одно от другого!!!


Последний раз редактировалось Счастливая мамочка* Ср янв 13, 2010 6:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 10:46 pm 
Не в сети
Правление Сельсовета

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 2:09 pm
Сообщений: 650
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Медали: 3
Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (2)
считаю, что пара месяцев совместного проживания ясности в характер человека не внесут, иногда и года мало...поэтому такой подход более бессмысленен, чем жить вообще без регистрации брака. по моему личному мнению, конечно.

мне интересно, это мнение священника с большой буквы не будет церковью подвергнуто опале? больно уж неожиданное отступление от строгости, присущей православию...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 10:56 pm 
Не в сети
Почетный гражданин Деревеньки
Почетный гражданин Деревеньки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 5:31 pm
Сообщений: 204
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Есть ли у вас дети?: есть
Состою в сообществе:: православная семья
Очень опасно не прочесть статью и сделать вывод вплодь до переименование блуда в гражданский брак. :babruysk:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 12:52 am 
Не в сети
Деревенская босоЛапочка
Деревенская босоЛапочка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 2:19 pm
Сообщений: 1105
Откуда: воронеж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Медали: 11
2 место ФОТО-конкурса (1) 1 место конкурса (1) 2 место конкурса (1) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (2) Медаль ПРИНОСЯЩЕГО ПОЛЬЗУ (1)
Есть ли у вас дети?: дочка и сынок
Состою в сообществе:: Администрация Форума
Верующая семья
Речь в статье однозначно идет о браке зарегестрированном в ЗАГСе, но не венчаном. Но совсем не о гражданском браке в привычном понимании. Ни один служитель не будет на стороне такого брака, т.к это блуд. А брак не венчаный - это брак людей не придающих особого смысла венчанию, не считающих его таинством, да и вообще не верующих. Честнее в таком случае не венчаться. Чем обвенчаться как все "для галочки" и вести греховный образ жизни.

_________________
Изображение

Изображение



Изображение Изображение Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 7:52 pm 
Не в сети
НАША РАДОСТЬ !!!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 8:20 pm
Сообщений: 6914
Благодарил (а): 542 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Медали: 10
1 место ФОТО-конкурса (1) 2 место ФОТО-конкурса (1) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (2) Медаль ПРИНОСЯЩЕГО ПОЛЬЗУ (1) Медаль ЗА ВКЛАД В РАЗВИТИЕ (1)
Есть ли у вас дети?: Егор (август 2005), Ярослав (март 2007), Алексей (август 2009)
Laki писал(а):
мне интересно, это мнение священника с большой буквы не будет церковью подвергнуто опале? больно уж неожиданное отступление от строгости, присущей православию...


Это мнение нисколько не противоречит соц. концепции РПЦ.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 8:06 pm 
Не в сети
Правление Сельсовета

Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 2:09 pm
Сообщений: 650
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Медали: 3
Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (2)
да, дело действительно в подмене понятий...многие гражданским браком привыкли называть сожительство без регистрации брака.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 8:12 pm 
Не в сети
НАША РАДОСТЬ !!!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 8:20 pm
Сообщений: 6914
Благодарил (а): 542 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Медали: 10
1 место ФОТО-конкурса (1) 2 место ФОТО-конкурса (1) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (2) Медаль ПРИНОСЯЩЕГО ПОЛЬЗУ (1) Медаль ЗА ВКЛАД В РАЗВИТИЕ (1)
Есть ли у вас дети?: Егор (август 2005), Ярослав (март 2007), Алексей (август 2009)
Митрополит сей иностранный, он этого современного оборота и не знал, мню.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 10:02 pm 
Не в сети
НАША РАДОСТЬ !!!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 12:32 pm
Сообщений: 4279
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Медали: 10
2 место ФОТО-конкурса (1) 3 место ФОТО-конкурса (2) 2 место конкурса (1) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (3) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (3)
Есть ли у вас дети?: Сыночек
Да уж это точно, а мы то уже все сразу и о теперешнем "модном" гражданском браке :laugh::blush:

_________________
Изображение

Меняй в своей жизни то, что можешь изменить.
Ищи силы принять то, что изменить не можешь
И проси мудрость, чтобы отличить одно от другого!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - все точки над i
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 10:11 pm 
Не в сети
Хозяюшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 9:10 pm
Сообщений: 23191
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 852 раз.
Медали: 39
1 место ФОТО-конкурса (5) 2 место ФОТО-конкурса (3) 3 место ФОТО-конкурса (4) 1 место конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (8)
Есть ли у вас дети?: четверо
Состою в сообществе:: Администрация Форума, Многодетные, Православная Семья
Рулетка** писал(а):
Митрополит сей иностранный

РУССКИЙ ОН БЫЛ - РУССКИМ И ОСТАЛСЯ.
Он говорил, что не обижается, что выгнали его и родителей из России - значит, надо было нести православие в другие страны.

_________________
Аватара с вашей фотографией - вам сделать такую?
Звездочки у ника - показатель количества деток. Вам добавить...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye