скопировала сюда сообщение из темки "Венчание, брак, блудное сожительство?"
исходя из приведённого в той темке,
я непонимаю ПОЧЕМУ?
почему для церкви имеет значение штамп в паспорте или его отсутствие? с ним - ты в браке, без него ты в блуде... но ведь ни в первом ни во втором случае к церкви это отношения не имеет...
почему тогда верующий муж или жена немогут просто жить с неверующим и освящать неверующего? или освящение без печати невозможно?
непонимаю это и давно...
может обьясните ?
заранее спасибо...

Постараюсь точно и кратко. Поймёте Слава Богу! Венчание - шаг к вашей с мужем духовной жизни.Брак есть ТАИНСТВО, в котором при свободном, перед священником и Церковью, обещании женихом и невестой взаимной супружеской верности, благословляется их супружеский союз, во образ духовного союза Христа с Церковью, и испрашивается им благодать чистого единодушия к благословенному рождению и христианскому воспитанию детей. (Православный катехизис)
На каждом шагу приходится сталкиваться с довольно безразличным отношением современных христиан к церковному браку, нередко с полным непониманием его смысла и необходимости.
Согласно учению Церкви, брак есть установленное Богом таинство, которое освящает супружеские отношения, делает супружеский союз неразрывным, возлагает на бракосочетающихся обязанность заботиться друг о друге, как о самом себе, и воспитывать своих детей в духе веры и христианской нравственности. 19 веков христианский мир верил в брак как в таинство, признавал его обязательную силу, — и как мало было случаев к разводу между супругами, а о браке так называемом гражданском и помину не было. Сожительство без церковного благословения считалось величайшим преступлением, и лица, его допускавшие, подвергались укорам и презрению общества.
И вот в ходе гонений на Церковь в советское время церковный брак повсюду был вытеснен гражданским. Безбожное общество сформировало и соответствующее отношение к браку. Каков результат? На наших глазах то муж оставляет свою жену, то жена бежит от мужа, — и эти картины ни у кого не вызывают удивления. А "свободный" (от всякой морали) Запад как бы говорит: это еще не предел, развод следует считать делом не только допустимым, но и полезным. "Неплохо бы раз в 7 лет менять прическу и мужа, — советуют своим клиенткам американские психологи, — это внесет новые ощущения в вашу жизнь". В связи с этим возникает вопрос: содержит ли вообще в себе гражданский брак необходимые условия устойчивого счастливого брака?
Чтобы брак, понимаемый в его истинном значении, мог быть действительно счастлив, для этого необходимо чтобы вступившие а брак постоянно сохраняли сознание его высокого достоинства и не упускали из виду прав и обязанностей, освященных браком. Это — взаимная любовь супругов и уважение, это — не страстная любовь, скоро преходящая, а любовь, основанная на страхе Божием, любовь во образ Христа к Церкви, потому Апостол и призывает: "Мужие, любите своя жены, яко же и Христос возлюби Церковь и Себе предаде за ню" (Еф. 5, 25).
Таким образом, муж, по учению слова Божия, должен любить свою жену, как Христос любит Церковь, т.е. любить неизменно до конца жизни, любить до готовности страдать и умереть за нее, любить и в том случае, если бы жена и не любила его, любить, чтобы своею любовью расположить ее к себе. Такая любовь способна перенести все невзгоды в жизни, в состоянии загладить и несходство характеров, и разность наружных качеств, и различные недостатки и пр. С другой стороны, жене вместе с любовью к мужу должно быть присуще повиновение. Хотя, по учению слова Божия, мужу и дана власть, но на эту власть он должен смотреть не как на преимущество, а как на долг. Первенство вручено Богом мужу не для унижения жены, не для господства и владычества над нею, а для разумного, кроткого управления домом. Да и какой представляется у Апостола эта власть? Самой нежной, бескорыстной, благородной властью. И в самом деле, какая власть может быть чище и выше владычества Христа над Церковью? Какое отношение может быть возвышеннее того, в каком находится Христос и Церковь? Здесь теснейшее родство, полнейшее духовное единение, самое справедливое уравнение прав, какое только можно представить себе, не унижая власти и подчинения.
А в браке гражданском могут ли существовать подобные отношения между супругами неизменно, до конца жизни? Без сомнения, нет, — об этом можно судить по его хрупкости и легкости к расторжению.
Людям века сего известна лишь страсть, понятно лишь увлечение, приятна одна чувственная любовь. Но минуты такой любви слишком коротки и мимолетны. И вот союз, лишенный главной скрепляющей его силы, распадается.
Что касается церковно-практической стороны обсуждаемой темы. Я уверен, что в наши дни только Церковь остаётся способной говорить о том, что же такое семья, как её создавать и каким образом её сохранять. На практике, к сожалению, существует масса инстанций, которые дают возможность брак заключать и расторгать без всякого интереса со стороны Церкви - по каким причинам брак расторгнут, по каким причинам заключен новый. Нет церковного органа, церковной суда, который рассматривал бы причины расторжения церковных браков и причины благословения на новые браки.
Что такое церковный развод, о котором, кстати написано в социальной концепции? Такого понятия не существовало, оно впервые в этом документе упомянуто. В результате мы попали в странную ситуацию. Раньше Церковь была тем органом, который берет на себя ответственность за заключение брака и преподавая благословение на него и окормляя создавшуюся семью. Теперь же понятие церковного брака всё более и более размыто.
"Законный брак" - это понятие всё более и более размывается. Очень многие люди не понимают, чем законный брак отличается от гражданского. И очень многие священники также путают эти понятия. На самом деле между ними действительно всё меньше и меньше разницы. Люди не понимают смысла заключения брака в государстве и говорят: "Мы лучше повенчаемся, это понятнее. Здесь мы перед Богом создаем семью, а там что, штамп в паспорте?" Такое отношение можно понять. Если мужчина и женщина любят друг друга, то им не нужна справка. Никому не нужно формальное свидетельство, что люди любят друг друга. Им и без этого хорошо, и они могут вместе жить. С другой стороны, Церковь имеет право венчать только те браки, которые заключены в государстве.
В результате многие священники говорят желающим венчаться непонятные мне вещи: "Вы распишитесь и поживите годик. Если не разведетесь, то приходите венчаться" Как же это так? А если разведутся? Значит, не было брака тогда? Этот брак, который был заключен, разведен, вновь заключен и разведен - это как бы не считается? Мол, тот который в Церкви повенчан - это уже до конца.
Поскольку все знают, что есть церковный развод, то и церковные браки будут распадаться. Это очень большая проблема.
Природа брака одинакова всегда везде, венчанный он или невенчанный. У брака одна и та же природа и одни и те же последствия развода - там и там. И когда мы допускаем такую странную возможность церковного развода, то - что тогда мы подразумеваем под словом "нерасторжимость" или под нашим высоким учением о браке? Получается, что у нас самих не сформировано представление о природе брака, как о том, что что Бог сочетал, то человек не разлучает. Ведь Бог сочетает людей не только в Церкви и не только через Церковь. Люди, встречающиеся друг с другом на земле по-настоящему глубоко, всё равно осуществляют ту заложенную природу брака, данную Богом. Вне таинства они не получают той благодатной силы церковного венчания, потому что они вне Церкви. Мы прекрасно знаем, что силу благодати христианский брак получает не столько от того, что он венчан священником в церкви, а столько от того, что люди вместе живут по Евангелию и причащаются Тела и Крови Христовых. Всем известно, что сам чин Таинства, которое мы имеем, придуман ради одного из византийских императоров, для того чтобы иметь возможность повенчаться с четвертой женой. Было и такое, что люди фиксировали свой брак в римских государственных органах, а Церковь его признавала, потому что они приходили и причащались. Разные периоды были в истории признания брака.
Во всем этом, конечно, большая путаница, и в итоге - препятствия к созданию семьи.
И конечно, для того, чтобы готовить людей к браку, люди должны пройти серьёзный подготовительный период. Церковь должна готовить людей к венчанию как минимум несколько месяцев, даже ЗАГС даёт месяц на раздумье. Подготовка должна быть совершенно четко организована, потому что Церковь несет ответственность за нерасторжимость брака. Допускать к Таинству следует тех, кто в течение полугода регулярно приходили в храм, исповедовались и причащались, участвуют в общинной жизни. Я прекрасно понимаю, что в наших условиях сказанное нереализуемо. Но тем не менее должны быть совершенно четко сформулированы условия, на основании которых Церковь совершает Таинство Венчания.
Вот так кратко. Но подумайте пожалуйста.

Наверное неправильно сформулировала вопрос...
Мы с мужем венчаны и вообще вопрос о том нужно или нет венчание - у нас даже не возникал.
Сам вопрос у меня созрел давно, т.к. часто встречаю пары расписанные в органах ЗАГСа, но не собирающиеся венчаться именно по причине того что Церковь более не считает законный брак блудом. На основании этого они абсолютно уверенны в том что поставив штамп в паспорт они уже не живут в блуде и не считают это грехом.
Это заблуждение или нет? Или это я настолько не верно всё понимаю - для меня брак без венчания не существовал так же как расторжение церковного брака.

Да. Это заблуждение. Но простите страна в которой вы живёте до сих пор ощущает на себе годы атеизма и безбожия. Как мы православные можем их осуждать при их не просто невоцерковлённости а иногда при ПОЛНОМ безбожии. Не фарисейство ли это? "Ай! Ай! Ай! Какие вы молодые плохие и как плохо думаете." Вот потому и трудимся на вот таких форумах что бы просвещать и помогать молодым придти к вере и узнать её азы. Трудимся мы трудимся. Вот потому и говорим что для начала Вы хотя бы поняли как строить семью, на каком основании. Без измен и предательств. А остальное должен делать духовник семьи . Я же не могу быть духовником всех на форуме. Каждый по мере своего духовного продвижения будет и просвещаться в понятии строительства своей семьи на основах веры.

Ну вот и выходит, что хоть и штамп в паспорте, а живём мы в блуде.
Меня Марина вроде и убедила, что венчаться не обязательно, т.к. РПЦ признаёт гражданский брак, но вот выходит, что это и не правильно.

Аня! Не путай себя и меня Если один венчаться не хочет - но блуда нет на тебе, ведь ты сама хочешь. Но другое дело когда оба воцерковлены и не венчаются по каким то своим мотивам. Или вообще оба не церковные - но честно живут в браке - где их блуд? Вещи - разные!

Лично я считаю,вся разница в том,что просто люди не уверены в своих чувствах или чувствах избранника на все 100 - поэтому и не спешат венчаться или вобще не хотят,т к венчание - это не обет друг другу,а перед Богом.

Мне кажется, сомневаться можно всю жизнь. И на все 100 нельзя быть уверенным даже в самом себе (ИМХО). Венчание - это ответственный шаг, это обязательство, которое многих пугает ( в том числе пока и меня) я понимаю, что это другой образ жизни и другое мировосприятие...к этому нужно хорошо подготовиться.... мы с мужем готовы начать готовиться, по крайней мере стараться.... только не знаем с чего начать....

Почитайте что такое православная семья, что такое церковный брак - и венчайтесь.
Готовым к этому быть нельзя, мы вот венчаны уже года два, но до сих пор далеки от идеала.
Это школа длинною в жизнь.

Согласна!

Думаю Вы ошибаетесь. Могут быть разные причины.

Тоже совершено не согласна. Часто венчаются просто ради моды. а часто не венчаюся так как один супруг атеист. и тд и тп.

Птиц@
Иринка
Ребро_Адама****
Я имела ввиду те браки,где и религия одна,и причин особых нет,а люди просто не венчаются,не желают. А что касается "модно",то если у человека хоть капля веры в Бога есть,то он не будет венчаться (как бы это было не модно),если не уверен,что именно с этим человеком он готов разделить свою старость,радость и боль,что ради него он готов на все.

А если ждать,когда же вы оба полностью будете готовы к венчанию можно очень долго,при этом всегда можно найти какие то отговорки или причины. Главное для себя решить хотите ли действительно венчаться или это может мнение общества,просто что то вам неведомое и непостижимое,что то модное и т д. А готовиться тут дело не сложное: исповедаться,причаститься и вперед с Богом!

Значит есть какая то прична


А иначе это БЛУД он и жить не будет


Так и есть


Разве?

Мы уже 16 лет идем к этому
Думаю на все воля Божья

Конечно, ведь все что не делается на все есть своя причина