Вход   Регистрация
 FAQ   Медали 
Текущее время: Чт сен 20, 2018 7:43 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.


Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 4:25 pm 
Не в сети
Хозяюшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 9:10 pm
Сообщений: 23046
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 865 раз.
Медали: 39
1 место ФОТО-конкурса (5) 2 место ФОТО-конкурса (3) 3 место ФОТО-конкурса (4) 1 место конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (8)
Есть ли у вас дети?: четверо
Состою в сообществе:: Администрация Форума, Многодетные, Православная Семья
Тут мой знакомый недавно сходил на сайт по сбору средств на лечение детей-инвалидов и решил поговорить со мной на эту тему.
Увидел он сбор денег для девочки, которой для поддержания жизни - борьба с грибками - нужны 5 млн. (!!!) руб. в месяц (!!!).
И задает мне такой вопрос - есть ли смысл тратить такие деньги (умножте на каждый год жизни), если многие пары не могут завести детей, так как нет одного миллиона просто купить хотя бы маленькую однушку.

И еще - вопрос уже от меня... Я тоже раз по ссылке ходила, там собирали деньги на операцию ребенку, у которого почти нет мозга, нет мышления - ничего. Его бьют судорги и деньги нужны, чтобы что-то пересечь, чтобы он не умер а еще пожил. Разум невосстановим. Не дай Бог оказаться на месте родителей, но гуманнее - что? Дать умереть или продлевать такую жизнь?

_________________
Аватара с вашей фотографией - вам сделать такую?
Звездочки у ника - показатель количества деток. Вам добавить...?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 5:13 pm 
Не в сети
НАША РАДОСТЬ !!!

Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 11:45 pm
Сообщений: 12802
Благодарил (а): 2316 раз.
Поблагодарили: 1888 раз.
Медали: 3
Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (1) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (2)
Есть ли у вас дети?: Да
Ребро_Адама**** писал(а):
но гуманнее - что? Дать умереть или продлевать такую жизнь?

Марин, странный вопрос...мы кто такие чтобы судить что гуманно, а что нет???? :13:
Не хочешь - не жертвуй именно на помощь этому ребенку.
Когда моя Соня лежала в реанимации, в коме последней степени...она была абсолютно безнадежной для врачей, нам прямым текстом это говорили...при кровоизлиянии в мозг, опухолью были уничтожены почти все клеточки мозга... ей бы ничегошеньки не помогло...но с сней проводили все 45 суток реанимационные действия....у нее дважды сердечко останавливалось, но врачи не имеют право ее не реанимировать..... и только когда уже почки и другие органы стали отказывать...Господь забрал ее.....

П.с. Если собирают средства. значит есть хоть какая то надежда, хоть на что то...а она ведь последней умирает.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 5:39 pm 
Не в сети
Хозяюшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 9:10 pm
Сообщений: 23046
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 865 раз.
Медали: 39
1 место ФОТО-конкурса (5) 2 место ФОТО-конкурса (3) 3 место ФОТО-конкурса (4) 1 место конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (8)
Есть ли у вас дети?: четверо
Состою в сообществе:: Администрация Форума, Многодетные, Православная Семья
Птиц@ писал(а):
...но с сней проводили все 45 суток реанимационные действия

Только не обижайся - просто вопрос. :4:
А зачем? Если надежды нет ни одного шанса?
Родителей я понимаю - любого ребенка нет сил отпустить к Богу добровольно.
А врачи?

_________________
Аватара с вашей фотографией - вам сделать такую?
Звездочки у ника - показатель количества деток. Вам добавить...?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 5:40 pm 
Не в сети
МУДРЕЦ нашей Деревеньки

Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 10:00 pm
Сообщений: 1938
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Медали: 9
1 место ФОТО-конкурса (1) 2 место ФОТО-конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (2) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (4)
Есть ли у вас дети?: Анастасия 1991, Олег 1992, Мария 1995, Михаил 2002
Состою в сообществе:: Многодетные, мамы особых детей, любителей цветов. Учусь водить авто.
Вообще такие сборы денег-это чистая милостыня, поэтому я считаю, что нужно.
Мы боимся подать бомжам, попрошайкам...кому ещё? А тут- дети. Как про милостыню сказано (вообще много что сказано, но мне вспомнилось, не дословно) что подали- то приобрели на небесах ( равноценно), так что это- для своей души. Стоит ли так глубоко размышлять?

_________________
Простите, если кого обидела.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 5:43 pm 
Не в сети
НАША РАДОСТЬ !!!

Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 11:45 pm
Сообщений: 12802
Благодарил (а): 2316 раз.
Поблагодарили: 1888 раз.
Медали: 3
Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (1) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (2)
Есть ли у вас дети?: Да
Ребро_Адама**** писал(а):
Птиц@ писал(а):
...но с сней проводили все 45 суток реанимационные действия

Только не обижайся - просто вопрос. :4:
А зачем? Если надежды нет ни одного шанса?
Родителей я понимаю - любого ребенка нет сил отпустить к Богу добровольно.
А врачи?

затем, что нет у нас закона об эфтаназии.... просто Клятва Гиппократа.... я не знаю зачем....я тогда не думала об этом, и не просила их это делать...я просто Верила и Надеялась, хотя бы на миллионный шанс....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 5:44 pm 
Не в сети
Хозяюшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 9:10 pm
Сообщений: 23046
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 865 раз.
Медали: 39
1 место ФОТО-конкурса (5) 2 место ФОТО-конкурса (3) 3 место ФОТО-конкурса (4) 1 место конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (8)
Есть ли у вас дети?: четверо
Состою в сообществе:: Администрация Форума, Многодетные, Православная Семья
Птиц@ писал(а):
я просто Верила и Надеялась, хотя бы на миллионный шанс....

На то мы и мамы....

_________________
Аватара с вашей фотографией - вам сделать такую?
Звездочки у ника - показатель количества деток. Вам добавить...?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 5:46 pm 
Не в сети
НАША РАДОСТЬ !!!

Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 11:45 pm
Сообщений: 12802
Благодарил (а): 2316 раз.
Поблагодарили: 1888 раз.
Медали: 3
Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (1) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (2)
Есть ли у вас дети?: Да
виринея**** писал(а):
Вообще такие сборы денег-это чистая милостыня, поэтому я считаю, что нужно.

Вообще, я тоже согласна, что это больше для НАС нужно.
Если ты не волонтер, а просто пожертвователь - отдал и забыл про эти деньги, с верой что они на благой дело и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 5:50 pm 
Не в сети
МУДРЕЦ нашей Деревеньки

Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 10:00 pm
Сообщений: 1938
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Медали: 9
1 место ФОТО-конкурса (1) 2 место ФОТО-конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (2) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (4)
Есть ли у вас дети?: Анастасия 1991, Олег 1992, Мария 1995, Михаил 2002
Состою в сообществе:: Многодетные, мамы особых детей, любителей цветов. Учусь водить авто.
Цитата:
Родителей я понимаю - любого ребенка нет сил отпустить к Богу добровольно.
Я бы думала совсем не так. Это для меня- бросить в беде собственного ребёнка, которому кроме меня некому помочь, поддержать. Я бы себя чувствовала погано.

_________________
Простите, если кого обидела.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 7:57 pm 
Не в сети
НАША РАДОСТЬ !!!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 3:09 pm
Сообщений: 7095
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 1117 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Медали: 2
Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (1) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (1)
Есть ли у вас дети?: У меня двое сыновей
я тоже думаю, что надо. Но вопрос в другом, что порой чаще всего мошенники и аферисты просят эти деньги.

_________________
"Гладьте ребенка по голове- это его окрыляет, чем чаще обнимаете ребенка-тем крепче он стоит на ногах, целуйте постоянно дитё своё - и в его сердце всегда будет любовь."

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 9:12 pm 
Не в сети
НАША РАДОСТЬ !!!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:42 pm
Сообщений: 9020
Откуда: Москва
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 809 раз.
Медали: 12
1 место ФОТО-конкурса (1) 3 место ФОТО-конкурса (1) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (5) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (5)
Есть ли у вас дети?: 2 ребенка муж и кошка
Состою в сообществе:: рукодельница
Нашла ссылку у одной девочки в дневнике, до того как ее прочла однозначно бы ответила, что если все безнадежно, то продлевать страдания не нужно. Сейчас так уже не скажу- может есть хоть малюсенький шанс выжить и реабилитироваться.
http://www.hworldfund.ru/ru/novosti/635 ... paczientki

По теме привожу одну главу из ссылки
"Отпустить душу…"
На двери палаты белая простынь. Глубокая ночь, но там горит свет. Сквозь простынь просвечивается силуэт женщины, сидящей возле кровати. Она сидит почти неподвижно, только изредка роняет голову на грудь — она не спит уже много суток и иногда усталость одолевает ее. Она проваливается в сон на несколько секунд, но тут же с ужасом просыпается. «Нельзя спать, нельзя! Надо следить» — эти слова она произносит снова и снова. Она сидит возле своей дочки. Возле смертельно больной дочки. Девочка бледная и очень истощенная. Она уже 2 недели не может глотать. А еще с каждым часом нарастает дыхательная недостаточность. Ребенок мучительно умирает от удушья.

А врачи… они признали опухоль неоперабельной. И все что смогли предложить, так это смертельную дозу снотворного «чтоб побыстрее отпустить душу». Врач назвал это «более простым выходом» чтоб не мучалась ни Наташа, ни ее дочка. Наташа отказалась. Она все еще верила, что это не конец, что вот случится чудо и девочка пойдет на поправку. Только вера в это чудо давала ей силы сидеть возле кровати, не отрываясь сутками.

Девочка находилась в полусознательном состоянии. От постоянной нехватки кислорода ее сознание туманилось, она то проваливалась в нечто наподобие сна, то тихо стонала. Она почти не разговаривала, на это требовалось слишком много энергии, а взять ее было неоткуда. Неделю назад врачи отменили все поддерживающие капельницы. Они посчитали все меры по поддержанию жизни девочки излишними. И теперь девочку мучила не только одышка, но и дикая жажда. Иногда сквозь сон она шептала «вода, вода». Вода мерещилась ей и мечтала она не о том, чтобы выжить, а о том, чтобы утолить невыносимую жажду. Но она этого не могла, поэтому лишь беспомощно плакала, когда слышала звук льющейся воды.

Этой ночью девочке было особенно плохо. Она тяжело дышала, а временами переставала дышать на 10–15 секунд. Мать не отрывала взгляда от едва двигавшейся грудной клетки. И тут начался настоящий ад — девочка тяжело вздохнула и… и начала медленно синеть. Дыхание прекратилось. Мать с ужасом смотрела на все более синее лицо. Она знала что делать — она подскочила со стула и стала делать искусственное дыхание «рот в рот». Она не звала никого на помощь, она знала, что это лишено всякого смысла — заведующая отделением запретила все активные вмешательства по поддержанию жизни. В развитых странах это называется пассивной эвтаназией и считается незаконным, а у нас это зовется заботливо — «отпустить душу». Наташа снова и снова вдыхала воздух в легкие своей дочери. Даже сейчас она верила, что борьба имеет смысл. И через 10 минут девочка сделала несколько самостоятельных вдохов. Но через полчаса снова остановка дыхания. И снова «рот в рот», до головокружения, до потемнения в глазах. И мысль только одна — не упасть, не потерять сознания, ведь дочке так нужен этот воздух, который сама вдохнуть она не может. Борьба продолжалась несколько часов. И когда после очередной остановки дыхания девочка открыла глаза, в них была такая боль. «Мама, оставь меня, не дыши, дай умереть, я так больше не могу» — слова девочки были еле слышны, а на ее глазах наворачивались слезы.

Женщина закрыла лицо руками и отошла. Она слышала, как девочка последний раз тяжело вздохнула и утихла. Наташа рыдала, беззвучно рыдала. А еще кусала губы… до крови, не чувствуя боли. Она сидела, закрыв лицо руками несколько минут, когда вдруг подскочила. На лице у нее была такая решительность, она кинулась к дочке. Она была уже вся синяя, пульса не было. Сердце остановилось. Это был конец. Но мать знала, что еще имеет возможность это изменить. И она кинулась реанимировать дочку. Без эмоций, как робот: 15 нажатий на грудную клетку, 2 вдоха. И так бесконечное число раз. Она не смотрела на время, не думала о том, насколько поврежденным окажется мозг дочки после столь длительной остановки сердца. Она знала одно — она должна реанимировать девочку. И вот делая очередной «вдох» она положила руку девочке на шею и почувствовала пульс. Сердце снова билось! Она продолжала искусственное дыхание с таким энтузиазмом, как будто выиграла борьбу с болезнью. Как будто вот сейчас она вернула девочку к жизни, и болезнь уйдет, и ее дочка снова будет здоровой.

Когда девочка пришла в себя, почувствовала во рту вкус крови. Она тогда не знала что это не ее кровь, это кровь ее матери, которая искусала себе губы, наблюдая за умиранием своего ребенка. Девочка знала одно — ее мать вернула ее. Снова сюда, снова в этот мир бесконечного удушья и жажды. В тот момент она почти ненавидела свою мать за это. Она не верила в утопию матери о долгой и счастливой жизни. Она не верила, что эта отвоеванная у смерти ночь имеет хоть какое-то значение.

Но мать… она как будто знала, ради какого будущего она боролась со смертью. Она как будто знала, что пройдет 7 лет, и я скажу ей спасибо за то, что не отпустила мою душу тогда. За то, что благодаря ее фанатичной вере я получила возможность прожить эти 7 лет, несмотря на опухоль. Семь лет тяжелой борьбы с болезнью, но все же сем лет жизни. Мама и сейчас иногда ночами сидит возле меня, наблюдая за дыханием. Она знает, что впереди еще много битв за мою жизнь. Но она так же четко знает, что никогда больше, ни на мгновение не отпустит нить моей жизни. Даже если ситуация будет казаться безвыходной. Даже если будет стоять сердце, она не отпустит мою душу…

_________________
Если ты легко и просто выбил двери головой
Значит ты тупой и толстый а не сильный и крутой!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 10:36 pm 
Не в сети
НАША РАДОСТЬ !!!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 9:02 pm
Сообщений: 6629
Откуда: Москва
Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Есть ли у вас дети?: Два сынульки!
Девочки, читаю и слезы на глазах. Очень детей жалко, очень. Думаешь, ну за что, за что ЭТО такой крохе? А ведь у Господа своя воля про каждого из нас. Ведь если бы не было таких вот больных детей (да и не только детей, а вообще людей), мы бы стали в этом мире черствыми, а милостыня не дает нашей душе очерстветь... Если б были деньги, я бы дала. ДА, скорее всего дала. Ведь кто знает... Может действительно когда уже нет надежды ни на что, Господь смилостивится увиденными страданиями этого ребенка, страданиями его родителей и самое главное увидит души тех людей, которые пытаются помочь этому ребенку... И случится ЧУДО...

_________________
У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может... (Сартр Ж.-П.)

"Забудь себя и забудь всё в себе и живи жизнью всех и каждого. Кто бы ни пришел, переживай с ним то, что он переживает. Входи в его душу, а себя забудь, совершенно забудь себя.
Св. прав. Алексий Мечев"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Пн июл 12, 2010 10:45 pm 
Не в сети
НАША РАДОСТЬ !!!

Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 11:45 pm
Сообщений: 12802
Благодарил (а): 2316 раз.
Поблагодарили: 1888 раз.
Медали: 3
Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (1) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (2)
Есть ли у вас дети?: Да
Молька**
спасибо.......нет слов от истории этой.....плачу...и жалею о том, что я отпустила эту ниточку в душе тогда......

нет, нет, нет!!!!!!! нельзя ни в коем случае нельзя решать за человека, отбирать или нет у него жизнь!!!!!!!! нужно бороться до последнего!!!!!!!!!! вздоха....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Вт июл 13, 2010 12:06 am 
Не в сети
НАША РАДОСТЬ !!!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:42 pm
Сообщений: 9020
Откуда: Москва
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 809 раз.
Медали: 12
1 место ФОТО-конкурса (1) 3 место ФОТО-конкурса (1) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (5) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (5)
Есть ли у вас дети?: 2 ребенка муж и кошка
Состою в сообществе:: рукодельница
Птиц@
Не грусти :rose: я не хотела тебя расстроить. Выше головы не прыгнешь- ну что ты могла еще сделать.

_________________
Если ты легко и просто выбил двери головой
Значит ты тупой и толстый а не сильный и крутой!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Вт авг 10, 2010 9:03 pm 
Не в сети
Сельский Агроном по форумным культурам
Сельский Агроном по форумным культурам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 6:19 pm
Сообщений: 533
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Медали: 1
Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (1)
Есть ли у вас дети?: трое
Ребро_Адама**** писал(а):
А зачем? Если надежды нет ни одного шанса?
Родителей я понимаю - любого ребенка нет сил отпустить к Богу добровольно.
А врачи?


Я считаю врачи должны еще в большей степени, чем родители, стремиться поддерживать жизнь. Не говорить нам, мамам, что всё безнадежно, что отпустите. А нужно всё это в первую очередь нашему обществу, такому жестокому, а еще хуже - безразличному. И если не стараться помочь таким больным детям, а дать им спокойно уйти, завтра дадут спокойно уйти менее больному ребенку, послезавтра - не станут спасать ребенка небогатых родителей,потом решат, что незачем жить олигофрену и т.д. как снежный ком.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли?....
СообщениеДобавлено: Чт авг 12, 2010 6:50 am 
Не в сети
НАША РАДОСТЬ !!!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 3:09 pm
Сообщений: 7095
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 1117 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Медали: 2
Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (1) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (1)
Есть ли у вас дети?: У меня двое сыновей
irina***
согласна с тобой, точно подмечено

_________________
"Гладьте ребенка по голове- это его окрыляет, чем чаще обнимаете ребенка-тем крепче он стоит на ногах, целуйте постоянно дитё своё - и в его сердце всегда будет любовь."

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye