Вход   Регистрация
 FAQ   Медали 
Текущее время: Сб авг 18, 2018 7:19 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 2:55 pm 
Не в сети
Руководитель ИЗОстудии
Руководитель ИЗОстудии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 11:49 pm
Сообщений: 2072
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Медали: 10
1 место ФОТО-конкурса (1) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (2) Медаль ПРИНОСЯЩЕГО ПОЛЬЗУ (1) Медаль ЗА ВКЛАД В РАЗВИТИЕ (2) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (4)
Есть ли у вас дети?: сын
Сладкая парочка** ,Notabene**** девы , вы друг друга не поннимаете, сладкая парочка я знаю нотабенe с того, другого сайта)))и я знаю ее как очень доброго и искреннего человека,уверена она тебя ни за что не хотела обидеть она не писала о тебе конкретно,есть много других женщин которые к свом деткам так не отностатся как ты,нотабене,у вас не понимание ты пишешь в общем а она хорошая мама и принимает на себя и переживает-обобщение ей сердце рве....девы не ссорьтесь вы просто не допонимаете друг друга

_________________
Изображение
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из попы, и сама попа с ушами, и мозги, собственно говоря, тоже в попе...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 7:35 pm 
Не в сети
КОНСУЛЬТАНТ по всем вопросам!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 10:24 am
Сообщений: 1855
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Медали: 10
1 место ФОТО-конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (4) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (4)
Есть ли у вас дети?: четыре сыночка и лаМпочка-дочка.
ЭКО - попытка перехитрить Бога. Не даешь, а я Тебя слева обойду... Причем по трупикам собственных деток. :cray:
Сладкая парочка** писал(а):
2 пошли на криоконсервацию. Но это не значит, что я их бросила!

Сладкая парочка**, прости, но у меня сразу возникли ассоциации с курицей из морозилки. Я о ней помню и когда-нибудь достану и сварю бульон.

Я могу понять страдания женщины, которая хочет детей, но не может. Но убить ( а то, что они сами "недоразвились" - успокоение собственной совести. ИМХО) нескольких своих детей, чтобы родить двоих -- :cray: :cray: :cray:

_________________
заходите в гости, кто может ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 7:46 pm 
Не в сети
Руководитель ИЗОстудии
Руководитель ИЗОстудии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 11:49 pm
Сообщений: 2072
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Медали: 10
1 место ФОТО-конкурса (1) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (2) Медаль ПРИНОСЯЩЕГО ПОЛЬЗУ (1) Медаль ЗА ВКЛАД В РАЗВИТИЕ (2) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (4)
Есть ли у вас дети?: сын
Цитата:
ЭКО - попытка перехитрить Бога

да но он всемогущий...не захочет, и эко не поможет...
и вообще мне кажется каждый случай надо рассматривать как отдельный случай
гы, хочу быть курицей,омолодите меня лет в 90 и заморозте)))))лет на 100,только с условием всех близких моих тоже,и всех в старости омолодить и заморозить!ура, семья кюрвов!!!!

_________________
Изображение
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из попы, и сама попа с ушами, и мозги, собственно говоря, тоже в попе...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 7:57 pm 
Не в сети
Хозяюшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 9:10 pm
Сообщений: 23565
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 865 раз.
Медали: 39
1 место ФОТО-конкурса (5) 2 место ФОТО-конкурса (3) 3 место ФОТО-конкурса (4) 1 место конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (8)
Есть ли у вас дети?: четверо
Состою в сообществе:: Администрация Форума, Многодетные, Православная Семья
Не будем судить -у нас есть дети, кто его знает как мы сами бы поступили сами в этой ситуации, оцениваем же мы ее с точки зрения нашего сегодняшнего положения....

_________________
Аватара с вашей фотографией - вам сделать такую?
Звездочки у ника - показатель количества деток. Вам добавить...?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 8:00 pm 
Не в сети
КОНСУЛЬТАНТ по всем вопросам!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 10:24 am
Сообщений: 1855
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Медали: 10
1 место ФОТО-конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (4) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (4)
Есть ли у вас дети?: четыре сыночка и лаМпочка-дочка.
ANNA* писал(а):
не захочет, и эко не поможет...

Бог много чего не хочет, да только мы Его не больно - то спрашиваем.
А процент погибших детей при ЭКО говорит о том, что нехорошо это все. Мое мнение. Личное, субъективное.

_________________
заходите в гости, кто может ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 8:04 pm 
Не в сети
Руководитель ИЗОстудии
Руководитель ИЗОстудии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 11:49 pm
Сообщений: 2072
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Медали: 10
1 место ФОТО-конкурса (1) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (2) Медаль ПРИНОСЯЩЕГО ПОЛЬЗУ (1) Медаль ЗА ВКЛАД В РАЗВИТИЕ (2) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (4)
Есть ли у вас дети?: сын
Цитата:
Бог много чего не хочет, да только мы Его не больно - то спрашиваем.
А процент погибших детей при ЭКО говорит о том, что нехорошо это все. Мое мнение. Личное, субъективное.

ну мне батюшка говорил что так с плеча нельзя все очень индивидуально и я ему верю,ну а во вторых я знаю пару тут в фин-10 эко, и никак , им врач репродуктолог сказала, видно господь не дает...и я с ней согласна

_________________
Изображение
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из попы, и сама попа с ушами, и мозги, собственно говоря, тоже в попе...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 9:26 pm 
Не в сети
НАШ БАТЮШКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 2:22 pm
Сообщений: 685
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Медали: 10
1 место ФОТО-конкурса (1) 2 место ФОТО-конкурса (1) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (2) Медаль ПРИНОСЯЩЕГО ПОЛЬЗУ (2) Медаль ЗА ВКЛАД В РАЗВИТИЕ (2)
А мы и не ругаемся!!! :hide:

_________________
Советник форума Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2008 3:43 pm 
Не в сети
Добрый АНГЕЛ
Добрый АНГЕЛ

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 11:04 pm
Сообщений: 593
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Медали: 6
Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (1) Медаль ПРИНОСЯЩЕГО ПОЛЬЗУ (2) Медаль ЗА ВКЛАД В РАЗВИТИЕ (2) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (1)
Есть ли у вас дети?: Две дочки и сын
Состою в сообществе:: Многодетные мамы
православная семья
пошла читать по Инету про ЭКО...... волосы дыбом!
Каталог доноров яйцеклеток
http://www.altravita.ru/don_c.html
То есть сдаем яйцеклетки- и у чужих теток рождаются наши дети ..... и живем дальше с чистой совестью.......
половина из которых, не доживет до вживления в матку,половину заморозят , а каких-то родят.....
до чего наука дошла:((
Какая уж тут Божья воля.....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2008 3:54 pm 
Не в сети
Добрый АНГЕЛ
Добрый АНГЕЛ

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 11:04 pm
Сообщений: 593
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Медали: 6
Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (1) Медаль ПРИНОСЯЩЕГО ПОЛЬЗУ (2) Медаль ЗА ВКЛАД В РАЗВИТИЕ (2) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (1)
Есть ли у вас дети?: Две дочки и сын
Состою в сообществе:: Многодетные мамы
православная семья
В клинике "AltraVita" существует банк спермы и эмбрионов. Криоконсервация половых клеток осуществляется в соответствии с требованиями ВОЗ и приказов МЗ РФ. Хранение замороженного материала производится в специализированных криохранилищах в течение 5 - 10 лет с сохранением исходных свойств материала. После размораживания спермы возможно получение беременности путем инсеминации или экстракорпорального оплодотворения.

Замораживание эмбрионов производится после получения яйцеклеток и оплодотворения их спермой мужа. Яйцеклетки извлекают из яичников путем их пункции трансвагинальным доступом под контролем УЗИ под кратковременным внутривенным наркозом. Технология замораживания яйцеклеток не стандартизирована в мире и находится на стадии научных разработок.
Замораживание половых клеток производится на основании заявления пациента и заключения договора между ним и клиникой. Ежегодно необходимо продление договора на хранение криоконсервированного материала.

Стоимость замораживания 1 порции спермы 100 у.е.

Стоимость забора яйцеклеток, их оплодотворения и последующего замораживания эмбрионов 1000 у.е.
БАТЮШКА,ПОЧЕМУ ЦЕРКОВЬ МОЛЧИТ?????
НЕ НА ОДНОЙ ПРОПОВЕДИ НЕ СЛЫШАЛА, ЧТО НЕЛЬЗЯ ТАКИМИ ВЕЩАМИ ЗАНИМАТЬСЯ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2008 5:25 pm 
Не в сети
КОНСУЛЬТАНТ по всем вопросам!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 10:24 am
Сообщений: 1855
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Медали: 10
1 место ФОТО-конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (4) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (4)
Есть ли у вас дети?: четыре сыночка и лаМпочка-дочка.
:cray: :cray: :cray: :cray:

_________________
заходите в гости, кто может ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2008 6:14 pm 
Не в сети
Руководитель ИЗОстудии
Руководитель ИЗОстудии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 11:49 pm
Сообщений: 2072
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Медали: 10
1 место ФОТО-конкурса (1) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (2) Медаль ПРИНОСЯЩЕГО ПОЛЬЗУ (1) Медаль ЗА ВКЛАД В РАЗВИТИЕ (2) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (4)
Есть ли у вас дети?: сын
ну не знаю что вы раскричались,вон аборты идут потоком и гораздо дешевле стоят ,а тут хоть жизнь зарождается...родные бабушки своих внучков на органы продают...дороже чем 1000 у.е,девочками как проститутками торгуют..а тут матери которые всю жизнь будут благодарить за ребенка,и что на костер их? по нашему, по католически?)))
а без божего промысла и науки не будет так только атеисты думают что все отдельно ,другой вопрос что бы наука не придума один фиг-оружие сделают , только беременность от атомной бомбы отличается..несколько,и сейчас вы еще и подругу по форуму раните,так...походя....

_________________
Изображение
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из попы, и сама попа с ушами, и мозги, собственно говоря, тоже в попе...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2008 6:23 pm 
Не в сети
Хозяюшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 9:10 pm
Сообщений: 23565
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 865 раз.
Медали: 39
1 место ФОТО-конкурса (5) 2 место ФОТО-конкурса (3) 3 место ФОТО-конкурса (4) 1 место конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (8)
Есть ли у вас дети?: четверо
Состою в сообществе:: Администрация Форума, Многодетные, Православная Семья
Иванка*** писал(а):
БАТЮШКА,ПОЧЕМУ ЦЕРКОВЬ МОЛЧИТ?????
НЕ НА ОДНОЙ ПРОПОВЕДИ НЕ СЛЫШАЛА, ЧТО НЕЛЬЗЯ ТАКИМИ ВЕЩАМИ ЗАНИМАТЬСЯ?

Вообще то даже в социальной концепции РПЦ это запрещено.. просто ты не в курсе....

_________________
Аватара с вашей фотографией - вам сделать такую?
Звездочки у ника - показатель количества деток. Вам добавить...?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2008 6:27 pm 
Не в сети
Хозяюшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 9:10 pm
Сообщений: 23565
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 865 раз.
Медали: 39
1 место ФОТО-конкурса (5) 2 место ФОТО-конкурса (3) 3 место ФОТО-конкурса (4) 1 место конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (8)
Есть ли у вас дети?: четверо
Состою в сообществе:: Администрация Форума, Многодетные, Православная Семья
ANNA* писал(а):
сейчас вы еще и подругу по форуму раните,так...походя....

Cогласна.
Легко рассуждать, если ты не в шкуре самого этого маловоцерковленного несчастного человека.

Закрываю тему....

_________________
Аватара с вашей фотографией - вам сделать такую?
Звездочки у ника - показатель количества деток. Вам добавить...?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 4:07 pm 
Не в сети
НАША РАДОСТЬ !!!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 10:08 am
Сообщений: 5545
Откуда: Провинция-с :)
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Медали: 11
1 место ФОТО-конкурса (1) 3 место ФОТО-конкурса (1) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (1) Медаль ПРИНОСЯЩЕГО ПОЛЬЗУ (1) Медаль ЗА ВКЛАД В РАЗВИТИЕ (2)
Есть ли у вас дети?: Двойня
В связи с тем, что в некоторых постах были личные обращения ко мне - сочла возможным просить нашу Хозяюшку открыть тему, дабы иметь возможность ответить. Чем сейчас и собираюсь заняться.

Цитата:
Эмбрионы- это дети...... и за их упокой нужно молиться, за нерожденных...... замороженные дети с душой..... это вообще:((
а те заплатили своею кровью, что бы ваши малыши жили..... не слишком ли дорогая цена? ну остановились в развитии....
Не БОГ, а человек их соединял.........(поэтому и гибли эмбрионы....) Божьей воли нету на эти противоборческие манипуляции, по смыслу, потому что все делается по своей воле-своеволие, это грех, и достигать цель- иметь детей, в то же время достигать ее , идти по трупам других своих детей.....
замораживать. размораживать. как мясо в морозилке..... а сирот -то сколько вокруг, есть нерастраченный материнский инстинкт- сделай Богоугодное дело, возьми сироту....

Цитата:
ЭКО - попытка перехитрить Бога. Не даешь, а я Тебя слева обойду... Причем по трупикам собственных деток.

Сладкая парочка** писал(а):
2 пошли на криоконсервацию. Но это не значит, что я их бросила!

Сладкая парочка**, прости, но у меня сразу возникли ассоциации с курицей из морозилки. Я о ней помню и когда-нибудь достану и сварю бульон.

Я могу понять страдания женщины, которая хочет детей, но не может. Но убить ( а то, что они сами "недоразвились" - успокоение собственной совести. ИМХО) нескольких своих детей, чтобы родить двоих --




Я кажется выше уже писала, что отношусь к эмбринчикам своим как к детям. Это единственное в чем я с Вами безоговорочно согласна.
Скажите - вам на глаза не попадались результаты научных исследований, которые показали, что лишь небольшой процент естественных зачатий заканчивается полноценной беременнсотью? Остальные прерываются еще в первые две недели, причем женщина даже не догадывается об этом - месячные приходят в срок, максимум с небольшой задержкой.
Аналогичный же процесс происходит и при ЭКО! Все эмбрионы имеют одинаковые условия в чашках Петри, однако одни продолжают развиваться, другие гибнут. Так что нет тут никакого успокоения, а есть как раз Божий промысел! Кстати, далеко не все эмбрионы при ЭКО получаются при участии человека (это называется ЭКО+ИКСИ). При просто ЭКО оплодотворение происходит естественным путем!
По поводу своеволия... Вы к врачам совсем не обращаетесь? Лекарственными препаратами не пользуетесь? А если вы лечите свои болезни не только молитвами, постом - не своеволие ли это?!
Почему Вам так нравится в личном обращнии к незнакомому человеку сыпать терминами "трупы других своих детей", "мясо в морозилке"? Еще раз повторяю - я своих детей в унитаз не сливала, к криошкам отношусь не как к мясу!
Теперь об усыновлении... Кажется - семья это малая церковь и муж - её глава? ТАк вот. Я неоднократно заводила разговоры смужем об усыновлении, еще ДО всех ЭКО! Но он был категорически против! Не по силам ему такое! И многим, увы, не по силам!

Скажите - это очень по христиански осуждать, навешивать ярлыки не имея всей полноты информации, а так же основываясь лишь на своё субъективное мнение?!

Еще раз повторяю - я считаю бесплодие болезнью, ЭКО - спосбом лечения. ДА, новым (ну не так уж, 20 лет как), да, высокотехнологичным! Но, уважаемые мои оппонентки, кажется вы не на лошадях передвигаетесь, а на высокотехнологичных автомобилях и поездах... Хотя на заре появления железнодорожного транспорта его сравнивали с исчадием ада...

В плане донорства спермы, яйцеклеток, эмбрионов - целиком и полностью согласна с позицией РПЦ, выраженой в социальной концепции! Но если сейчас 25% семей бесплодны, если Россия вымирает - нужно ли собираться в крестовый поход против ЭКО, потрясая субъективным мнением о невинноубиенных младенцах? Тем паче, что наука и здравй смысл доказывают, что НЕТ этого убиения?!
Иванка***, а что вас так смутило в тексте про "AltraVita", что вы это даже цветом выделили? Да, не стандартизирована, потому как наука развивается! И развивается семимильными шагами! Сначала умели замораживать (без угрозы жизни и развитию) только яйцеклетки и сперму, потом 1-2 дневных эмбрионов, теперь некоторые клиники разработали технологии заморозки бластоцист... Про 1000 у.е. вообще непонятно, почему выделили!
Странно, очень странно было увидеть столько агрессии от вас, уважаемые мною Иванка и Цветок. Храни вас Господи...
Закончить хочу Вашими, Цветок, словами, высказанными в другой теме
Цитата:
Осудить легко, подозревать легко. Сострадать сложнее.

Аня и Марина, спасибо огромное за поддержку и понимание! Только Мариш, я не несчастная, я - СЧАСТЛИВАЯ!

_________________
Если не можешь изменить обстоятельства - измени своё отношение к ним ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭКО
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 7:10 pm 
Не в сети
КОНСУЛЬТАНТ по всем вопросам!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 10:24 am
Сообщений: 1855
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Медали: 10
1 место ФОТО-конкурса (2) Медаль СИМПАТИЯ ДЕРЕВЕНЬКИ (4) Медаль ЗА ВЕРНОСТЬ ФОРУМУ (4)
Есть ли у вас дети?: четыре сыночка и лаМпочка-дочка.
Сладкая парочка**, мне очень жаль, что Вы увидели в моих словах агрессию. Её там нет. Видимо, сказывается недостаток интернет-общения, когда не видно ни эмоций, ни выражения лица говорящего. Хотя, конечно, если воспринимать несогласие и личное мнение, отличное от Вашего, как агрессию - тогда да, это есть. В любом случае, простите, если обидела.
Сладкая парочка** писал(а):
Скажите - это очень по христиански осуждать, навешивать ярлыки

Объясню разницу между осуждением и высказыванием личного мнения. Если бы я хоть где-то сказала :"Сладкая парочка**-ты такая-то..... " - это осуждение и навешивание ярлыков. Если таковое найдете хоть в одном моем посте - покаюсь тут же. А "делать так - нехорошо" - это личное мнение о поступке. Причем не конкретного человека, а вообще. Согласитесь, разница есть. Так вот я высказала мнение. Мое личное, субъективное, на которое имею право.

_________________
заходите в гости, кто может ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye